Dokument
”Kyrkan vill vara relevant men spelar i division 3″
Vänsterpartisten Vasiliki Tsouplaki och moderaten Stefan Olsson möts för att diskutera Svenska kyrkans politiska utspel, och var kyrkans åsikter placerar sig på höger-vänster-skalan.
Svenska kyrkans utspel matchar bäst med V:s och MP:s politik, visar Dagens undersökning. När de två riksdagsledamöterna Stefan Olsson (M) och Vasiliki Tsouplaki (V) får se resultatet är ingen av dem det minsta förvånade, även om de i övrigt är oense om det mesta.
V och MP i topp och SD i botten. Så såg det ut när tidningen Dagen skickade vidare 20 av Svenska kyrkans utspel till riksdagspartierna för att se vilka av partierna som höll med om kyrkans åsikter.
– När jag träffar trossamfund är det vanligt att de lyfter sociala frågor, bistånd och migration och de delar många av våra åsikter i de här frågorna, konstaterar Vasiliki Tsouplaki (V).
Hon är därför inte förvånad över att Vänsterpartiet matchade så pass bra med de utspel som Svenska kyrkan har gjort.
– Det här är åsikter som är väl utbredda i samhället och som nog stämmer ganska bra överens med Svenska kyrkans medlemmar.
Inte representativt
Moderaten Stefan Olsson har slagit sig ned i fåtöljen bredvid inne i riksdagen. I en sak är han helt ense med vänsterpartisten, det är inte förvånande att V och MP toppar statistiken när det gäller Svenska kyrkans försök att påverka politiskt.
– Men min bild är att de här utspelen kommer från kyrkans ledning och att det inte är representativt för vad kyrkans medlemmar tycker, säger Stefan Olsson.
Stefan Olsson berättar att han själv varit aktiv i Svenska kyrkan under större delen av sitt liv och att om man går till kyrkan och träffar dem som jobbar där och som går dit så märker man snart att det finns alla möjliga åsikter.
– Det finns ingen politisk linje. Och det är väl det som är kyrkan på riktigt, inte det som sker på kyrkokansliet i Uppsala.
Stefan Olsson säger också lite bitskt att många som är sura på att kyrkan är vänster gör det ofta baserat på något de läst i en debattartikel, inte för att de själva går i kyrkan, för då skulle de antagligen få en helt annan bild.
Stämpla inte
Vasiliki Tsouplaki invänder mot påståendet att det bara skulle vara kyrkans ledning som uttalar sig i politiska frågor utan att ha stöd underifrån.
– Det är medlemmarna i Svenska kyrkan som avgör vad de ska driva för frågor. Ibland överensstämmer det med vad vi tycker, ibland inte, säger hon.
Dessutom menar hon att det är olämpligt att sätta höger- och vänsterstämplar på civilsamhällesorganisationer.
– Jag träffar många olika organisationer som försöker påverka oss och jag tycker inte att man ska sätta en politisk etikett på deras förslag.
”Kyrkan vill vara relevant men spelar i division 3″
Stefan Olsson är betydligt mer kritisk mot att Svenska kyrkan lägger sig i politiska frågor och menar att det viktigaste väl måste vara att göra utspel om evangeliet, att övertyga fler om att bli kristna.
– Men jag vet hur de tänker, kyrkan vill vara relevanta i samhällsdebatten och går därför in i några frågor där de tror att de kan bidra med något. Men jag tycker inte att de är så skickliga. Jämfört med de politiska partierna, som spelar i elitserien, befinner sig Svenska kyrkan snarare i division 3 när det gäller politisk påverkan.
Han menar att kyrkan ofta blir en främmande fågel i de politiska sammanhangen, en aktör som inte förstår sig på hur konfliktlinjen ser ut och som snarast blir förvånade av att få kritik.
– Då säger de oj, vi är ju bara kyrka. Jag förstår inte varför de ska in i spelet när de inte kan hantera det. För man kommer inte att bli bättre behandlad i debatten bara för att man är kyrka och politik är ett spel där det kan vara ganska tufft och man måste vara redo att ta emot en del smällar.
Lätt att kräva
Stefan Olsson ondgör sig också över aktörer som kommer med utspel utan att själva behöva ta något politiskt ansvar för dem, inte minst när det gäller finansiering.
– Det är alltid lätt att kräva saker av politiker, man vill ha mer pengar eller generösare regler. På så sätt kan man alltid säga att man står för den goda ståndpunkten, men det svåra är att stå för den väl avvägda ståndpunkten där man ibland måste vara tuff mot vissa grupper, säger han.
Vasiliki Tsouplaki reagerar instinktivt då den stora ideologiska klyftan mellan M och V plötsligt blottar sig. Hon svarar att hennes parti absolut inte gör det lätt för sig och bara kräver sak på sak.
– Det handlar om hur vi ser på människor och rättigheter och att vi inte vill kompromissa om det. När vissa vill skära ned, då har vi en annan skattepolitik som gör att vi kan vara mer generös mot vissa grupper, som människor på flykt.
Rätt och riktigt
Hon fortsätter att Sverige har råd och möjlighet att hjälpa, och att det är lättare att som vänsterpartist bli poppis bland frivilligorganisationer när man kan lova mer pengar till dem.
– Men vi gör det inte för att bli mer poppis, utan för att det är rätt och riktigt.
Vasiliki Tsouplaki säger också att många trossamfund är med och ställer upp i stunder av nöd, kyrkor ger fattiga mat och husrum till flyktingar som måste gömma sig.
– Utifrån vilka de träffar förstår jag att de landar i politiska förslag som stämmer överens med våra, för de träffar också de grupper som vi ser.
Jacob Zetterman är reporter på Dagen.
